Политота

[Efendy]

Граждане Крымчане. Раз вы уж переходите на личности, то делайте это умело. Скакать, свидомые (переводится как "осведомленные") и тому подобные высказывания - это для нас не оскорбительно. Я читаю регулярно и украинские и российские новости для объективного представления ситуации, и никак не могу понять, почему вы постоянно пытаетесь уязвить нас скаканием. Не действует это, ребята, так же как распятые мальчики. Это вызывает у нас искреннюю улыбку. Вообще, если интересно почему мы скакали на Майдане, так я вам как очевидец могу сказать: ночь, мороз, руки/ноги замерзают, выходит Руслана и говорит "ребята, для того чтобы нам тут не замерзнуть... Кто не скаче, той москаль!". Хохот, скачим, разогреваемся. Хотя я это больше рассказал для украинцев, а вы можете продолжать беситься и не понимать почему ни на один ваш выпад "доскакались" никто из нас не реагирует.

Когда же вы говорите, что у вас все прекрасно, вы забываете один важный момент: Крым долго был в составе Украины и достаточно людей переехало на материк либо общается с родственниками с Крыма. Тот же Версус не понаслышке знает как "прекрасно" сейчас в Крыму, если он захочет, то скажет откуда информация (я в курсе откуда).

Хвастаться что у вас работает Виза/Мастеркард и какие-то иные западные компании - это глупо радоваться, что эти компании нарушают законодательство свои стран.  Рано или поздно их накажут, а санкции будут расширяться и в дальнейшем ибо за 2 года в мире абсолютно никаких тенденций по признанию Крыма нет - все твердят о его незаконной анексии. Согласен, что эпопея тянется, но что запад может поделать против обезъяны с ядерной кнопкой... будут душить медленно и постепенно.

Тезис про войну на домбасе не выдерживает никакой критики - война идет (вернее она сейчас непонятно в каком полузамороженном состоянии) на небольшом кусочке этого домбаса, который накачивается военным снаряжением со стороны России. Во всей же остальной Украине люди живут ничуть не хуже чем ранее.

Что касается ваших перспектив, они крайне плачевные. Весь мир против России, вы будете идти ко дну вместе с ней. Причем благодаря сумашедшему Путину и его окружению. Угробить такую великую страну никто не смог, а он сможет. Но пока у вас есть время вы можете язвить в нашу сторону. Жаль, что когда будет восстановлена справедливость, вашего мнения никто не спросит

[Cell]

Жаль, что когда будет восстановлена справедливость, вашего мнения никто не спросит

Вот. Больше можно ничего вообще не говорить )))
Конечно страшная тайна инсайдерской информации меня мало трогает. Я сам тут живу и все вижу своими глазами. Все, чем нам пытались усложнить жизнь делала и делает украина. Мы ее должны наверное еще сильнее любить за это. )))
Визу и мастеркард поставили раком или уебываете из России или передаете процессинг к нам на территорию. И что? что?.... взяли и передали. Потому что никому не хочется рынок терять. РЫНОК... БАБЛО побеждает зло!
Самые страшные санкции, введенные западом против России - это запрет дешевого кредитования на внешних рынках. Да, это был серьезный удар по яйцам, НО, все что нас не убивает делает нас крепче. Научившись жить без внешних заимствований (а это практически уже произошло, т.к. уже больше года нет кредитования) Россия становится еще более независимым игроком в глобальной политике. А где место украины? Шестеркой СШП и его "черного господина"? Это унизительно и противно все. Вы сейчас стоите на пороге "принуждения к федерализации" и вас уже никто ни о чем не спрашивает. За вас уже все решил "черный господин" и "рейх"-фройлянд. Все самое интересное у вас еще впереди. Дай Бог, чтобы не пролилось больше крови. Живите с миром и не трогайте больше нас. Мы уж как-то сами.

[versus]

Раньше не сжигали людей, раньше не обстреливали из РСЗО города много еще чего раньше не делали. Если бы не Россия

[versus]

Все, чем нам пытались усложнить жизнь делала и делает украина. Мы ее должны наверное еще сильнее любить за это. )))

С позиции международного права, равно как и в ситуации с оккупированным Россией Донбассом, Украина не должна содержать аннексированный Крым. Обязанность по содержанию оккупированной территории чужого государства возлагается на государство оккупанта (см. статьи 55, 56, 59 и 60 Женевской конвенции о защите гражданского населения во время войны, от 12.08.1949.).

Международное право обоснованно базируется на принципе: содержит оккупированные территории тот, кто их оккупировал. А за отказ от содержания оккупированных территорий, совершение в зоне оккупации различных преступлений, несёт руководство государства-оккупанта (пп. Xxv п. 2 ст. 8 Римского Статута Международного уголовного трибунала), а также лично президент РФ Владимир Путин, являющийся инициатором и организатором этой оккупации.

Если Путин не будет в полной мере финансировать аннексированный Крым, то при назначении Гаагским международным уголовным трибуналом уголовного наказания Путину за аннексию Крыма и войну на Донбассе, это будет учтено как отягчающее обстоятельство. Иными словами, Российская Федерация обязана содержать аннексированный Крым в полном объёме, – поставлять на аннексированную территорию все ресурсы, необходимые для выживания оккупированного населения: воду, продукты питания, медикаменты и пр.

При этом Украину не должно волновать, каким образом это будет делать Россия. Украина должна следовать исполнению вышеуказанных международных норм в буквальном смысле.

Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут быть признаны законными (ч. 3 ст. 5 Определение агрессии, Утв. резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14.12.1974). Данное положение основано на принципе римского права: «Из неправомерного не может следовать право».

[Cell]

Нуууу если строго по закону, так очень сильно много вопросов возникает на тему передачи Крыма из состава РСФСР )))
Вернее там полная лажа. Что там римское право на эту тему говорит?
Предательство Ельцина, стремившегося к власти и развалившего Союз ничего не оправдывает. И ничего общего с международным правом не имеет. Был союзный договор - который был попран. Может с этого места плясать будем?
Отвечу за вас - не будем. Международная право штука тонкая, его применяют когда выгодно, и кому выгодно, а когда не выгодно - хер на него кладут. Примеры, я надеюсь, не надо показывать?
Пора взрослеть, уважаемые!

(см. статьи 55, 56, 59 и 60 Женевской конвенции о защите гражданского населения во время войны, от 12.08.1949.)

Вы просто войну забыли объявить. ))) В чем печаль ваша? А? Почему дипломатические отношения не разорваны?  Где война?
Вы и в правду верите что с вами кто-то воюет? Ну так вперед - объявляйте войну, военное положение. Как это, у вас война и выборы уже третий раз проводите, это нормально? Все по закону? Т.е. у вас с одной стороны законы работают, а с другой как вам выгодно? Интересная позиция, как раз для упомянутого вами трибунала понадобится...

Российская Федерация подписала Римский статут 13 сентября 2000 года, однако ещё не ратифицировала его и, таким образом, государством-участником Международного уголовного суда не является. При этом Россия сотрудничает с МУС и участвует в его работе в качестве наблюдателя.

Ряд стран принципиально возражает против самой идеи МУС как ограничивающей суверенитет государств и дающей неопределённо широкие компетенции суду; среди них США, Китай, Индия, Израиль и Иран.

Самым ярым противником деятельности МУС являются США. Правительство США хотя и подписало Римский статут в 2000 году, но уже в 2002 году отозвало свою подпись

Как видим "черный господин" против  вашей идеи с судом в Гааге ))) Ну да ладно, мы на него не обижаемся за это.
А фото из Славянска  это вы зря разместили, там много других было, которые вам чести не сделают. Лучше бы перенимали пример, как к согласию прийти на не подконтрольных территориях. Рамзан Ахматович многому мог бы научить )))

[versus]

Предательство Ельцина, стремившегося к власти и развалившего Союз ничего не оправдывает. И ничего общего с международным правом не имеет. Был союзный договор - который был попран. Может с этого места плясать будем?

12 июня 1990 года 1-м Съездом народных депутатов РСФСР была принята Декларация о  государственном суверенитете России. Она стала рубежом как в развитии Российской Федерации, так и всего Советского Союза, который мог существовать до тех пор, пока Россия являлась объединяющим началом. 16 июля 1990 года — Верховный совет УССР принял Декларацию о государственном суверенитете Украины, на 20 августа 1991 года было намечено подписание специально подготовленного Союзного договора. Предполагалось, что новым главой союзного правительства станет президент Казахстана Нурсултан Назарбаев. Подготовленный Союзный договор считался открытым к подписанию всеми республиками с 20 августа 1991 года,  который никто не подписал.  

Вы просто войну забыли объявить. ))) В чем печаль ваша? А? Почему дипломатические отношения не разорваны?  Где война?
Вы и в правду верите что с вами кто-то воюет? Ну так вперед - объявляйте войну, военное положение. Как это, у вас война и выборы уже третий раз проводите, это нормально? Все по закону? Т.е. у вас с одной стороны законы работают, а с другой как вам выгодно? Интересная позиция, как раз для упомянутого вами трибунала понадобится...

Статья 1
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

Рамзан Ахматович многому мог бы научить )))

[versus]

Нуууу если строго по закону, так очень сильно много вопросов возникает на тему передачи Крыма из состава РСФСР )))

Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между РФ и Украиной был подписан 31 мая 1997 года в Киеве.
Документ был принят Государственной Думой 25 декабря 1998 года, одобрен Советом Федерации 17 февраля 1999 года.
Ратифицирован Федеральным законом РФ от 2 марта 1999 года.
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной предполагает стратегическое партнерство двух стран "на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления"

Договор был заключен сроком на десять лет и вступил в силу в день обмена ратификационными грамотами.
В октябре 2008 года документ автоматически был продлен еще на десять лет.


.

Претензии по крыму у РФ были в тот момент? Нет ?! УПС

[Cell]

Версус, ты что, решил меня убить своим интеллектом?
Все что ты постишь не имеет никакого значения.  Я про Кадырова все знаю ))) ты мне америку не открыл. А поучиться вам нужно толерантности не к гомикам,  а к своему собственному народу, имеющему иную точку зрения.
Ну и что, что кто-то что-то подписал в 97 году? Был договор да сплыл, расторгнут. Причем тут международное право и как это касается ЗАКОННОСТИ передачи Крыма в состав УССР? Улавливаешь мысль? Если уж все по закону.
А еще, в конституции СССР был определен порядок выхода республик из СССР, в котором обговаривалось, что на территориях, которые не входили в состав республик на момент вхождения республик в СССР референдум, о выходе из СССР проводится и учитывается отдельно. ЭТО было тупо не выполено. Т.е. на жителей Крыма был положен большой и толстый хер. Кстати в 1993 году Верховный Совет России (расстрелянный Ельциным из танков) принял постановление - о том, что Крым - это Россия ))) но ЕБНю было пох в тот момент - он же был лучший друг америги.
Давай, погугли еще че-нить... будем кругозор расширять. Например найди воспоминания Кравчука, когда он писал: "если бы мне сказали в тот момент отдать Крым, я бы конечно не сопротивлялся"

[versus]

Конституция СССР 1977 года в статье 72 наделяла союзные республики правом свободного выхода из СССР
Всеукраинский референдум (1991) — референдум на Украине, прошедший 1 декабря 1991 года в один день с первыми выборами президента Украины.
Референдум был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»

Результаты голосования по регионам:

Регион   «Да», %
Крымская АССР   54,19
Донецкая область   83,90
Луганская область   83,86

[Cell]

Конституция РСФСР не давала права Президиуму Верховного Совета РСФСР передавать часть территории республики другой стороне. Не имел на это полномочий даже и Верховный Совет РСФСР.

Такое право имел только народ России посредством референдума, и его проведение в этом случае являлось по Конституции РСФСР обязанностью Президиума Верховного Совета.

Таким образом, имели место многочисленные нарушения Закона со стороны всех сторон, осуществляющих акт «дарения».

Исходя из нарушений Конституции РСФСР, а следовательно — незаконности передачи Крыма Украине, Верховный Совет Российской Федерации в 1992 году принял ряд решений... по рассмотрению вопроса о неконституционности решений о передаче Крымской области Украине. Результатом этой работы было Постановление Верховного Совета Российской Федерации о правовой оценке решений высших органов власти РСФСР по изменению статуса (принадлежности) Крыма, принятых в 1954 году. Постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 года о передаче Крымской области признано не имеющим юридической силы с момента принятия и признано — считать необходимым урегулирование вопросов о Крыме путем межгосударственных переговоров России и Украины с участием Крыма на основе волеизъявления его населения.

Иногда ссылаются на то, что еще в 1990 году между Украиной и Россией был заключен договор от 19 ноября, в котором стороны отказывались от территориальных претензий. Нелишне напомнить, что в том договоре речь шла о двух республиках, находящихся на тот момент в составе единого государства СССР.

[versus]

Так и есть на момент заключения договора об отказе  от территориальных претензий республики были в СССР, как и во время передачи Крыма УССР

РФ  два раза отказалась от Крыма в составе СССР и два раза после распада СССР.
И после этого имеет еще какие то претензии При этом сами Крымчане в составе 54,19% также отказались от СССР и РФ. Но все равно КРЫМНАШ. Помоему у кого то с логикой проблемы

[Cell]

Крым наш - потому что так решили жители Крыма. Понимаешь? Только по этому. Пока ты это не примешь - тебя будут мучать фантомные боли. Украина вышла из СССР потому что так хотели жители украины, а Крым вышел из украины потому-что так решили жители Крыма. Имели ли право жители Крыма так хотеть - у них это право отобрали, отменив конституцию Крыма

20 января 1991 года состоялся общекрымский референдум, на вопрос «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?» положительно ответили 93,26 % участвовавших в голосовании, явка составила 81,37 %. В феврале 1991 года с принятием закона УССР «О восстановлении Крымской АССР» Крымской области был предоставлен статус Автономной Советской Социалистической Республики.
5 мая 1992 года Верховный Совет Автономной Республики Крым принял декларацию «Акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым». 6 мая 1992 года была принята Конституция Республики Крым. Эти документы противоречили тогдашнему законодательству Украины, они были отменены Верховной Радой Украины только 17 марта 1995 года после затяжных конфликтов в Крыму.

Крым бурлил до 1996 года. Потом потихоньку успокоился. И если чуть-чуть мудрости политикам все бы могло быть по-другому.
На мой взгляд признание русского языка вторым государственным и отказ от сознания НАЦИИ как основной идеи государственного строительства решили бы практически все проблемы между юго-востоком и северо-западом.
Ну это мое мнение.
А уж государственные перевороты с целью захвата власти - ну это уже выше крыши. Хотя мы вам за это благодарны, если честно. Если бы не было переворота все бы это могло мариноваться очень на много дольше.
В местной блогосфере даже обсуждения ведутся кому и какие награды необходимо вручить. Существует мнение, что следовало бы наградить Героями России Сашко Белого(посмертно), Мосейчука, Яроша, Тягнибока, Турчинова, Яценюка ну и иссно Порошенко, остальных участников представить к медалям "За возвращение Крыма".
Мнения разделились, окончательный список не утвержден и решение еще не принято.

[Redmen]

СССР был создан в 1922 году, давайте вместе поищем утвержденные карты Украины после первой Мировой войны, вот к примеру, источник из РФ https://www.babyblog.ru/community/post/ukraina/1728361


особенно интересно:

Карты Украины 1918 года целенаправленно уничтожали в советское время* и за ее хранение можно было получить до 10 лет заключения.

из этого исходит, что надо подумать кто и кому ещё должен земли?!?!?

UPD:
ещё источники из РФ
http://www.liveinternet.ru/users/4798140/post363592399/
http://ruscrimea.org/news/109-karta-ukrainy-po-lvovski-vkljuchaet-oblasti.html

ну и чтоб не лень искать = тыц: https://goo.gl/PpF9Qf

[Cell]

Да да, во влажных мриях так все и было. Только нужно было эту карту на глобус перенести.
19 год говоришь, да?

В начале 1919 г. советские войска одержали решающую победу в борьбе с Директорией. 3 января 1919 г. Красная армия заняла Харьков, куда переехало Временное рабоче-крестьянское правительство Украины. 6 января была провозглашена Украинская Советская Республика (УСР) (с 1936 г. - Украинская Советская Социалистическая Республика - УССР). К маю 1919 г. Красная армия установила контроль почти над всей территории Украины, входившей в состав Российской империи. III Всеукраинский съезд Советов (6-10 марта 1919 г.) избрал советскую форму государственности. В Украине второй раз (впервые - 25 декабря 1917 г.) была установлена советская власть.

[Cell]

Да да, во влажных мриях так все и было. Только нужно было эту карту на глобус перенести.
18 год говоришь, да? УНР, это та, которая 2 или три месяца просуществовала под протекторатом Австр-Венгрии раздираемая  Германией и Польшей? Ну то конечно самая настоящая карта ))) В России в то время произошел государственный переворот, типа как у вас в Киеве, и они любые бумаги в тот момент подписывали  и еще кураторов слушались. Правда не очень долго.

В начале 1919 г. советские войска одержали решающую победу в борьбе с Директорией. 3 января 1919 г. Красная армия заняла Харьков, куда переехало Временное рабоче-крестьянское правительство Украины. 6 января была провозглашена Украинская Советская Республика (УСР) (с 1936 г. - Украинская Советская Социалистическая Республика - УССР). К маю 1919 г. Красная армия установила контроль почти над всей территории Украины, входившей в состав Российской империи. III Всеукраинский съезд Советов (6-10 марта 1919 г.) избрал советскую форму государственности. В Украине второй раз (впервые - 25 декабря 1917 г.) была установлена советская власть.

Так, и еще, если речь зашла о том кто кому чего должен, так тут правильно заметили - верните 3 миллиарда баксов, как порядочные люди делают.  А иначе кто девушку гуляет....