Биллинговая система Nodeny

у когото есть возможность изготавливать печаные платы - нужны для мини упсов для свичей?
свет уже достал . в пару домах стоят - но делать в ручную (рисовать и травить)... лень.

Есть человек, огласите объемы, и контакты в личку.
Кстати освоен выпуск не только плат, но и самих девайсов.

А какие девайся и по чем?

Бесперебойники для свичей. Есть несколько разных модификаций, так что затрудняюсь ответить. Знаю, что самым дорогостоящим элементом является аккумулятор, НО девайс оснащен системой контроля разряда и заряда батареи, что не позволяет ее убить за 2-3 отключения.

цены на девайсы мож като узнать ну и тех характеристики.
просто то что я видел готовым меня не очень устраивает.
или очень дорого или кпд низкий или полная лажа.

просто многие свичи имееют внутринее питание менне 12в ( напряжения акм ) вот и интересен девайс с одним преобразование и обязатьно шим стабилизатором + нормальный сброс.

В общем, я  человека в тему приглашу, он сам все и расскажет.

часом не микроват?

НЕЕЕЕЕЕТТТТТ
ну их нафиг нафиг ))) имели счастье, кстати, тсссс про них! они мониторят наличие в гугле йихнего ))) названия и налетают злостными флудерастами.

ну слава богу.
приглашай чела многим думаю будет интерено.у многих пролемы с питание если и не отключают то в сплески большие - блоки уходят в защиту .
я там личку написал .

Всем привет!
На счет УПСов для свичей... тема прикольная и, видимо, я не опоздал :) (чел подтянулся :) )

         Все зависит от поставленной задачи. На данный момент мною эта тема отбошена как нерентабельная (схемы и технологии похерены), штучно производить дорого.
         Девайс, который я сделал обеспечивал питание свитча во время перебоев с питанием сети, осуществлял контроль заряда/разряда АКБ (2*6В от китайских фонарей, можно одним моноблоком 12В). Питание от батареи около 2,5 часов. Габарит, примерно, 100*50*30мм. без АКБ.
         На данный момент ориентировочная цена единицы... Даже не знаю. Все зависит от стоимости АКБ.
         Если кому эта тема интересна, могу в течение 2-3 дней прикинуть стоимость. Интересует для производства минимум, штук 10-20, может и 100...
 

преобразования двойное?
тоесть 220 - 12 - 220 ?
вывод на ресет?
тоесть если входне напряжение имет всплеск (довольно частое явление у меня по крайней мере)
этот всплеск проходит на выход.
или нужно стабилизатор типа шима с обень большой скоростью наростания выходного напряжения.
я делал по двум схемам - с ресетом и с ключем. по стоимости одинаково но по надежности с ресетом по лучше.
контроль заряда фишка вообемто не особо нужная - тут у меня одна поделака работает уже  год вроде как нече акм -
смысл в том что  12 акм заряжается не полностью тоесть на него идет напрядениее 13,2в  а при напряжении 10,5 в стабилизатор выключается - по схемотехнике простовсе
для меня да и других наверное тоже важны параметр цена при устройстве более 10-15бакс без акм уже не имеет смыла ( уменя более 300 свичей )
и размер дожнем помещатся в сам свич вместо штатного блока питания ( ящики как правило ограничены разерами)
напряждение выхода фиксированое притом два  3,3( или 5  или 12) (свич тут надо иметь возможность менять у меня просто резистором в шиме - делителем)  5 (медюк) 
при нормальной цене закоаз будет .....
маленькая сетка = от 20 шт а прикинь где сетка в 1000 клиетов и более

сори если что то не понятно написал - не писатель я.
 
 

на первый прикид дела обстоят так:
Преобразование одинарное, т.е. 220-13,5В, т.е. штатный адаптер свитча втыкаем в девайс, а он уже сам заряжает, контролирует и своим выходным шнурком с разъемом втыкается в свитч. В моем предложении бесперебойность будет обеспечиваться не реле, а диодами и АКБ будет играть роль Агромного электролита и обеспечивать подпитку свитча во время провалов напряжения.  Примерно так...

не понял, зачем он, т.е. у свитча есть вход сброса? или каждый свитч еще дорабатывать?

нет
возможно...
будем стремиться к снижению себестоимости. какя она пока сказать не могу. восстановлю схему и просчитаю через 1-2 дня.
так понял, что используете (заменяете) свитчи с разным питанием и иногда их по два стоит? правильно? и для заменяемости нужны несколько выходных напряжений?

открою страаааашную тайну: для 99% восьмипортовых свичей достаточно напряжения питания 3.5 вольта - ну 5 это с запасом ))) достаточно их разобрать и выкусить лишние детали кусачками, после чего поставить перемычку.

это не тайна - не только 8 портовые (правда маленькая поправка напряжения 3,3 в  а не 3,5 - это стандартный ряд)
5 вольт для медюков ( хотя и там если его чуть переделать )
а 12вольт  если свчи имеет колоду для стойки.

тут чуть не понял штатный адаптер это блок питания? так он в большенстве случев на 220 и трансфлрматорный.


правильно так как релухи тут вооще не допустимы.
но есть малькое но АКМ - это по сути большой кондер а он пропускает вч составлюущую . и если она софпадет с тактовой шима получится всплеск (это применяется в некоторых разработка если интересно то в аську)
а он то и может повесить свич.

угу

нет света  4 часа - сел акм - свет появился - подалось напряжение а старт свича через несколько сек - что бы переждать переходные процесы.
хотя тут можно обойтись и ключем на транзюке.


угу но не совсем. свич и медюк так по больше будет = питания свич 3,3  медюка 5  или питания свич 12  медюка 5

1. Адаптер питания именно от свитча! Иначе, если делать свой или покупать готовый это слишком дорого (80 грн. лишних). В этом случае возможен трохи небольшой недозаряд АКБ, хотя, можно перейти на 6В резервного питания. Пока обдумываю.
2. Всплески сетевого питания предлагаю ликвидировать следующим путем: устанавливаем в разрыв питания дополнительные индуктивность и ДВА кондера ("компьютерный" электролит, он хорошо работает на пульсациях и керамику, которая будет гасить шум.)
3. Питать от такого девайса мультяйку (это медиаконвертер, правильно?) не рентабельно, ибо, суцко, жрет много 3,3В ампера 2-2,5. Здесь у меня технический "тупичок", но, надеюсь, решаемый...
4. Делать девайс на несколько напряжений, значит закладывать двойную стоимоть (примерно). Думаю, что рациональнее будет делать девайс на какое-либо стандартное напряжение (6В, 12В, может и 3,5В), а в процессе эксплуатации свитчей их комбинировать по питающему признаку.
5. У всех свитчей питающие разъемы разные (2,5 3,5, 4,5 мм) это тоже есть поле для раздумия. Лепить все 3 варианта на вход, а потом еще делать 3 разных хвоста на каждый девайс - дред. Здесь нужна альтернатива, типа: при заказе давать параметры: 1. диаметр штекера питания, их количество на выходе (но не более 3-х) иначе цена будет выше, ну и т.д. 2. Напряжение (изначальное адаптера): напряжение, апераж, тип тока (переменка, постоянка). СОВЕРШЕННО УНИВЕРСАЛЬНОГО ДЕВАЙСА ДЕШЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ, А В ПРОЦЕССЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ ОКАЖЕТСЯ, ЧТО ЛИШНИЕ РАЗЪЕМЫ ДАЖЕ МЕШАЮТ. И это все скажется не только в бестолковых затратах, но и в габарите....
6. Дорабатывать каждый свитч... Ну, если их штук 20, то возможно, но если больше... можно затрахаться...
7. Ресет. Принцип я понял, учту. После подачи питания (220В), ждем 2-3 сек. и подключаем девайс.

Проектируем...
6.

это для мыльниц ( у мнея например нет ни одной  все имеют 220 и встроеный бдок питания или выход на колодке +12 +5)
 


меньше 1а (даже на 20 км ~ 800-900мА ) кстати свичи тоже не хило хавают циска например 4А по  вольтам.
просто счас уже мало кто использует мыльници.


можно как конструктор - второй шим по неоходимости - просто разводку под него на плате.


говорм о нормальных свичах - а дял мыльниц два диода пару кондер и хватит = сдохла выкинул.


именно так но другого выхода нет . ну нет в свичах выхода на постояннку только 220  или колодка ( но не у всех)



вот кстаи и LM2576

 Микросхема выпускается в пятивыводном корпусе типа TO-220 как показано на рис. 1, так же и ТО-263 для поверхностного монтажа. Выходной ток - до 3А и на несколько напряжений (3.3V, 5 V, 12V, 15V) и в версии регулируемого выхода.

это по выходу

по входу не слжднее

ser970, сформулируйте задачу корректнее (я, например, думал как раз о "мыльницах" :) в свитчах не силен, сорри), итак свитч...
1. Внешнее низковольтное питание (3,3/5/12В) так? И есть внешний

бочинит сайт...видимо...

ser970, сформулируйте задачу корректнее (я, например, думал как раз о "мыльницах" :) в свитчах не силен, сорри), итак свитч...
1. Внешнее низковольтное питание (3,3/5/12В) так? И есть внешний разъем под питание? Или можно его "прикрутить"? Диаметр штекеров?
2. Ток потребления от каждого из напряжений? Понятно, что LM классная микруха, но то же денег стоит...
3. Время предположительной бесперебойной (от АКБ) работы?
Может еще что-то вспомню...

Конструируем...

может перейдем в аську - будет быстрее?
можно и mc 34063 она дешевле.
хотя и с лм стоимость не превысит 50-60 грн на детали + плата.
притом это с двумя питаниями до 3А кажое
это как минимум 1свич + 2 медюка.

можно конечно и на штатный блок питания домотать обмотку и с нее брать для заряда тогда платка вооше мальнкая будет с коробку спичек.

по свичам - блоки питания там в нутри внешнее обыно 220  ну на некоторых есть колодка по 5 12 48 вольт но это от дельный счучай.

внутреенее питание как правило 3,3в
у медюка 5 вольт питание внешнее
смысл поментять блок на упс и все это в корпус свича.
ну сколько по времени так это кому как - какой акм будет - вооще будет зависить от потребляемой мощности и емкости.
мое чудо держит гдето 3-4 часа два медюка. акм 12в  помоймут 12а/ч

сори опять не успел отредактировать

по поводу акм - можно заправлять електолитом (но акуратно) емкость востанавливается.
проверено на акм от детской машинки и на асп 500 (он держался включеным под нагрузкой один монитор 2-3 сек - счас держит около 10-15мин системник и монитор)

Не понял...

МС34063 классная микруха, НО... при 1А греется шо бешенная! То же касается LM - на 2А-3А нужен радиатор, причем не маленький, соответственно не дешевый, возможно и кулер (даже не "возможно", а настоятельная рекомендация).

Вопрос: дабы я не изобретал велосипед, может готовая схема есть? Может чертеж печатной платы в Пикаде или а Лайоуте?
Все эти вопросы возникают потому, что я пытаюсь спроектировать девайс (ы) приемлемые для большинства. Т.е. мыльнице-мыльницево, а медюку-медюковое... Разница в цене на эти штуки около 10-15 ргн. А Собственные импульсники делать (закупать) для девайсов это перебор еще на 80 грн. минимум.

Рад буду услышать дельные советы, рекомендации.

Конструируем...

имел ввиду что дохлые акм можно востанавливать ( это проверил) .

схемку скину
ноутбук вернется на родину через 2-3дня скину

по поводу радиатора - корпус свича и есть радиатором кстати лм не сильно грется - это шим там силовик  работает  в ключе - поетому на нем падение маленькое - единстенное что - на две ноги приходится надевать колечки и не все кондеры там работают - с некоторыми он возбуждается.

вот такое у меня работает - прадва там где подписано выключения там схема корявая и не очень мне нравится тот кусок не выкладываю.
смысл в том что делать задержку на вкл после того как нет света и сел акм .  вывод на 0 = вкл  1=выкл
там два стабилизатора один можно не распаивать (типа надо впаял).

на акм 12,9 - 13,2 так что перезаряда не будет.
транс удобнее мотать на чашках  хотя роли особой не играет .
радиатором служит корпус свича  поежиу лм впаиваются во стороны дорожек корпусами от платы.

по большому счету - первую часть можно не делать - всегда можно перебрать родной бп . хотя....

кстати лм не сильно греются (у меня градусов 30-40  но тут счас не понятнл от чего)

Привет! К сожалению файл скачать не смог.
Вот какая концепция нарисовалась... Дабы учесть все разнообразие оборудования:
1. Девайс может выполняться как в корпусе, так и без него. Корпусной вариант предполагается использовать в оборудовании с внешним питанием. Габарит платы (собранной, с учетом, что радиатором будет корпус оборудования ) прогнозируется в пределах 100*50*15 (Д/Ш/В). Для корпусного варианта пока не придумал как и чего охлаждать.
2. Девайс включается в разрыв имеющегося питания любого из ряда 3/5/12В постоянного тока, хотя, можно и переменного и обеспечивает работу с требуемым напряжением до 3А макс (пока)
3. Девайс будет обеспечивать контроль появления сетевого напряжения и с задержкой в 2-3 сек. подключать основной БП к нагрузке.
4. При пропадании сети автоматический переход на АКБ (рассматривал вариант только 12В, т.к. имеется большой ассортимент форм и размеров и емкостей) с соответствующей визуальной индикацией.
5. При разряде АКБ до 10В и отсутствии сети, автоматическое отключение АКБ от всех потребителей.
6. При появлении сети, автоматическое включение через задержку и заряд АКБ с соответствующей визуальной индикацией.
7. Предусмотрен ручной режим включения и выключения девайса в полевых условиях.
8. Прогнозируемая стоимоть бескорпусного варианта 120-140 грн. или 15,2-17,72 у.е.
Вот где-то так...

Забыл... Все это касается оборудования свыше 0,5А потребления. Для мыльниц, т.е. 5-8 портов с током до 0,3А должно получиться дешевле, даже с корпусом, а там поглядим. Продолжаем обдумывать...

странно у меня скачивается.



ну вроде все супер. единственное что - по 220 стоит развязка c нулевой точкой (иногда спасает)? и как оно поведет себя при напрявении 180 - 270 в (иногда бывают и такие перепады) ? 
цена в норме.

про развязку не совсем понял....
по поводу 180-270В:
1. Если в сети 180В и источник питания импульсный, который по идее должен сохранять работоспособность, то все должно работать от него, а в случае трансформаторного... напряжение на вторичке станет меньше чем на АКБ, в этом случае автоматически будет питание от АКБ.
2. В случае превышения напряжения (270В) любой источник питания (транс или импульсник) может выйти из строя. Пока не думал над этой позицией, хотя она не должна существенно повлиять на конечную стоимость.

сори не вниметльно прочитал.

тогда вопрос а хватит ли тока для заряда  АКМ ,если источник питания 3,3 в?
 

ставиш дополнительный блок питания

угу и дизель станцию - а еще лучше АЕС свою построить.
смысл в том что один блок нужен.

тогда ставишь бп на нужное напряжении а на выходе на устройство понижаешь

В моей схеме ЛЮБОЕ входное напряжение будет разгонятся до, примерно, 18В. Для чего? Дабы обеспечить заряд стабильным током АКБ. Ток заряда выбираю средний - 0,2А (можно меньше/больше, но без оперативного регулирования - жесткие номиналы, причем, 0,2А выбраны средними, дабы не перегружать имеющийся БП). Далее, напряжение АКБ через DC/DC преобразуется в необходимое.
Проектируем, жду возможных рациональных предложений.

не видя схемы - трудно сказать что то - хотя идея стоящая - схема даже без номиналов 0 протсо что бы посмотреть сам принцып.

Итак, в первом приближении схема будет выглядеть так:
http://slil.ru/29532166 (http://slil.ru/29532166)

Слева на право:

Узел на транзисторе - задержка на включение при подаче сетевого питания.
МС34063 и LM317 цепи заряда АКБ и стабилизации тока заряда.
Операционник - контроль нижнего предела разряда АКБ (10В)
Вторая МС34063 и полевик - преобразователь напряжения АКБ в необходимое (3/5/12В)
Кнопки "Пуск" и "Стоп" для управления девайсом в полевых условиях
Светодиоды "Заряд" и "АКБ" - индикация режима работы.

Схема будет уметь:
- работать с АКБ 12В емкостью от 2Ач до 7Ач;
- проверять наличие "родного питания". В случае его отсутствия автоматически переходить на АКБ. Время перехода, примерно, несколько микросекунд;
- Заряжать АКБ постоянным током до максимально приемлегого для него напряжения (14,5В);
- В случае перехода на АКБ контролирует разряд до 10В и автоматически отключает его от всех нагрузок, дабы не убить его;
- При подаче "родного питания" переход с АКБ на него с задержкой 3сек. дабы избежать переходных процессов;
- Индикация режима работы (сеть/АКБ/Заряд);
- Управление (кнопки "Пуск", "Стоп") для использования девайса в "полевых" условиях
- на плате планируется развести вариант использования 1АКБ на 2-е нагрузки с разным питанием, например 12В и 6В (сборка по желанию).

Разработка продолжается, схема усовершенствуется. Жду конструктивных предложений.

зацікавився даним пристроєм, коли буде можливість у вас його замовити ? цікавить для звичайних свічів 5-8 портів, без корпусу.

Схема на стадии тестирования отдельных узлов, плюс, параллельно разрабатываю плату. С платой (разработкой) надеюсь завершить к понедельнику. Тогда и должны появиться конкретные данные по ее работоспособности и возможностям, и стоимость.

ок, чекаю.

Всем привет! Немного задержался с разработками...
Контрольная плата одного из вариантов готова. Завтра планирую собрать ее и наладить. Плата получилась размерами 80*80мм. Пока только экспериментирую с входным напряжением 12В. На ней развел узел заряда и контроля АКБ, 2 линии выходных преобразователей (1-я для питания свичей типа "мыльница" на 5-8 портов с током потребления 200мА; 2-я для питания более серьезных с током до 5А.). Оба канала регулируемые 0-12В.
Кстати! По моим расчетам самый ОБАЛДЕННЫЙ вариант с точки зрения стоимости получается как раз для "мыльниц", т.к. их родной блок питания имеет достаточный запас по мощности для заряда АКБ и для питания свитча. Так вот при условии "входное напряжение" = "выходное напряжение", получается он-лайновый источник питания с уменьшением количества деталей  в 2 раза!
Вобщем, пока работаю...

Цитирую сам себя :)
Экспериментировал с адаптером 12В 0,8А. Да, все классно выходило, но практически полученные результаты показали, что БП работает на пределе своих возможностей. Спустя неделю экспериментов БП самоликвидировался. Эх, хороший он был :(
На сегодняшний день устранены недостатки выявленные на практике, в том числе и шум в цепях питания (преобразования). Найден относительно недорогой способ заряжать АКБ достаточным током, а так же найдена возможность запитывать энное количество свитчей суммарной потребляемой мощностью до 40/80Вт. Все узлы состыкованы между собой и работают.
Через недельку (примерно) сделаю несколько "чистовичков", выложу фотки и описания.

Возник ряд вопросов к аудитории:
1. Какое реальное напряжение у адаптеров свитчей под нагрузкой? ровно ли 3/5/12В или немного больше/меньше? Как насчет отказаться от их адаптеров, а их все заменить на 1 более мощный (он однозначно будет в комплекте)?
2. Насколько критично расположение бесперебойника имеено внутри свитча. Имеется ввиду большие (16-ти портовые). Понятно, что это было бы удобно, но есть ряд конструктивных проблем. Может есть возможность крепить, скажем, на боковую стенку или потолок ящика через изолирующие прокладки? Некоторые детали будут иметь высоту около 30мм+толщина платы+под ней нагревающиеся элементы, итого около 38мм, а это многовастенько.
Спасибо за ответы.
 

3.3  это питание многих свичей у которых блок питания в нутри но наотдельной плате - подключен через разьем. питание стабилизировано шимом
5  восновном медюки - имеют внутриний стабилизатор  _+10% не сильно критично - важно что бы небыло резкий или длитильных по фронту бросков.

12 - тут два варианта - мыльницы - критерии что у медюков  - разброс может быть большепо питанию  -  многие у которых 9 питания нормально работают и с 12

или стоечные свичи тут 5 или 12  но ток как правило 2-5 а  иногда больше (от типа свича)


зы важно что бы небыло резких или длитильных по фронту бросков.виснет дог - он как правило работает по принципу компаратора с тригером шмита (гистерезис)

3.8 cm
должно влесть на делинках  нетгирах  промерял практически в притык

Спасибо.

Еще работаю... Делаю финал платы. Ориентировочно к воскресению выложу результаты (вроде рифма получилась!? :) ).

ну как там с схемой?

3 недели бьюсь над блоком питания - ЗАСТРЯЛ. Все остальное работает.
Требования к БП следующие:
1. Питание АС220В (больше/меньше - приветствуется);
2. Выходное напряжение 16-18В;
3. Ток нагрузки 6А макс. (из расчета максимальной нагрузки). Минимальная нагрузка - 0,3 - 1,5А.
4. Защита от КЗ/перегрузки
5. Минимум самопальных моточных изделий
6. Стабилизация выходного напряжения приветствуется
7. Цена не должна превышать 60-70 грн UH или 7-8 у.е.

Какие есть соображения!?

шим - транс на чашках  первичка 27 вит и 3 вит  вторичка 6 витков 1.2мм

где-то около того и придется замутить...

БП получен. Пока без ШИМ. Удовлетворяет требованиям и не дорого. Делаю печатку, паяю... складываю стоимость... Цены (конечные) выложу с фотками и характеристиками как только сделаю (надеюсь на этой неделе). Сразу говорю, это касается МОЩНЫХ БП, ибо на них ориентировался изначально. Переделать на меньшую мощность - меньше габарит, цена... сделаем (касается большинства свитчей с разнообразным питанием и с НИЗКИМ потреблением). Там, решайте сами...

ШИМ в разработке:
1. Нет стабильного рынка поставки комплектующих (в т.ч моточных изделий);
2. Исхожу из имеющегося;
3. Продолжаю изучать рынок с дальнейшей модернизацией БП и схемы в целом...

1. Бесперебойник для нагрузки 12В 6А мах. (72Вт)
Размер платы 130х80 (мм)
Размер габаритный в сборе 130х96, высота 24 (мм)
Состав:
   Блок питания 100Вт автогенераторный двухтактный полумостовой с защитой от КЗ (занимает половину платы).
   Узел заряда АКБ (12В). Ток заряда 0,7А.
   Узел контроля разряда АКБ (порог отключения нагрузок 10В).
   Два независимых канала 3А мах. Выходные напряжения 12/5/3,3В (LM2576-xxx).
   Предусмотрено объединение каналов и работа на общую нагрузку 6А мах.
Проблемы:
а) все это жутко греется.
б) LM2576-xxx в китайском исполнении (12 грн. - 1,5у.е) в дефиците, даже брэндовые (35грн. - 4,3у.е). Купил последние.
в) выходные дроссели так же в дефиците (даже под заказ никто не берется). Купил последние.
г) заметен переход с питания от сети на питание от АКБ – падение напряжения с 12,3В до 11В и обратно. Есть мысли по устранению, но придется питать аппаратуру не 12В, а 14В.
д) при питании от сети имеются шумы на шине питания около 100мВ (с этим борюсь).
е) высокая себестоимость конструкции – 140грн. (17,5 у.е) в полном сборе.

О! В принципе, есть идея (только что как-то появилась) отказаться от LM2576-xxx, но придется делать под заказ стабилизированные напряжения прямо с выходного транса как в БП от компа. Это подойдет только для 12В, а с остальными напряжениями надо подумать.

2. Для питания «мыльниц» рассматриваю вариант с разними выходными напряжениями с токами до 1А. Реализовать думал с БП меньшей мощности (40-60Вт) + стабилизация выходных напряжений «кренками». Должно быть дешево и сердито.

Пока все что есть… Видимо, до идеала пока есть над чем работать…

http://turbobit.od.ua/9ydrtecges38/ИБП.rar.html (http://turbobit.od.ua/9ydrtecges38/ИБП.rar.html)